马云：脱贫不是要去消灭穷人 是要消灭贫困

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1月10日下午，阿里巴巴科技扶贫大会今天在河北召开。马云出现并发表了讲话。谈到扶贫，马云说，扶贫不是消除贫困，而是消除贫困。“穷人将永远在那里，但贫困是可以消除的。我们希望通过技术，我们可以变得贫穷而不困倦。”

马云还谈到了他2018年的两次以色列之行，他的启示是，缺乏资源不一定会导致贫困。以色列没有足够的水和土地，几乎三分之二是沙漠。然而，以色列是欧洲最大的蔬菜和水果出口国之一，依赖低灌溉技术和生物技术。中国的农业也很有希望。

以下是马云讲话的全文:

马云:尊敬的易德书记，夏副省长，来自远方的县委书记、县长，来自全国各地的朋友们，大家好！

今天的会议体现了我们做好脱贫工作的决心，也是大家对阿里巴巴的信任。我们特别感谢河北省委、省政府对这次扶贫工作的大力支持，为这次会议做了大量的准备工作。

2017年，我们在阿里巴巴成立了阿里巴巴扶贫基金。当时，我们邀请了全国数十家媒体作为我们扶贫基金的观察员和监督者。我们不想在文字和形式上停止扶贫工作。我们每年都需要进步，每年都需要探索。每年，我们都需要取得成果，我们希望我们的扶贫工作能够真正实现可持续发展，能够真正被借鉴，能够真正让更多的人参与进来。因此，我们承诺每年都会有一份关于阿里巴巴扶贫工作的述职报告，阿里巴巴的所有员工和高管都会自带考核指标。我们的年度考核指标，即高管的考核指标，一个重要的任务就是你和你的团队在过去的一年里为帮助中国摆脱贫困做了哪些具体的工作、具体的探索和具体的成绩。

因此，我们的许多同事为这次会议努力了一年，现在这个基金已经设立了一年。事实上，我们也利用今天的机会向社会展示成绩单，接受批评和建议。今天，这么多的县长和县委书记都能来，但事实上，每个人都是我们的考官。

致富意味着摆脱贫困。事实上，我们今天要举行的不是一个消除贫困的会议，而是一个致富的会议和一个农村振兴的会议。改革开放让一些人先富起来。我们今天想看到的是让其他人富裕起来。

帮助穷人和摆脱贫困是一回事，但摆脱贫困和致富是一回事。我认为只有追求致富，我们才能真正摆脱贫困。扶贫意味着直接给人们鱼，而扶贫意味着教人们捕鱼。但是致富就是建鱼塘，养鱼，增加鱼的数量。扶贫主要是以给钱为基础的，钱总有一天会花光的。如果减缓贫穷不能持续和稳定，它可能会变成回到贫穷。因此，有一种说法是，经过几十年的努力，当救护车响的时候，所有的猪都白养了。只有把钱变成财富，让钱能够赚钱，我们才能真正摆脱贫困，而致富是摆脱贫困的唯一途径。

阿里巴巴的脱贫思想是致富，这样每个人都能致富，农民也能致富。扶贫是政府的责任，但致富是企业家的责任。只有想到致富，我们才能真正摆脱贫困。

因此，我们希望通过科技变得贫穷但不困倦。摆脱贫困不是消灭穷人。事实上，没有办法消灭世界上的穷人。我们要消除贫困。总会有穷人，但贫穷是可以消除的。贫穷是与生俱来的，没有办法。但是被困住往往会困住你自己。贫困不是农民不努力工作，而是农业文明和商业文明没有完美结合。

我认为贫困县不是不努力的贫困县，也不是不努力的贫困县农民，但是他们跟不上发展模式，他们对发展思想很困惑。资源贫乏不一定意味着贫穷。今年我去了以色列两次。以色列就是一个很好的例子。以色列没有足够的水和土地。几乎三分之二是沙漠，竞争条件极其恶劣。但是以色列实际上是欧洲最大的蔬菜和水果出口国之一。它依靠技术、创新、滴灌技术、智能技术和生物技术。

当我两次去以色列时，我感触很深。为了生存和发展，我们谈到了创新促进发展，而以色列为了生存而创新，因此贫困地区必须走出自己的意识形态困境。

为了用新技术重塑传统的生产方式、生活方式和思维方式，我们必须改变农业、农民和农村地区。因此，我发现，近年来，许多贫困县投入了太多的精力在进口企业和制造业，但农业本身是有希望的。中国的农村发展必须把重点放在自己的农业上。事实上，农业技术、农产品、农业服务和农产品加工的改进是有希望的。

我刚才在门口看到的河北农产品展览会，无论是包装、技术还是产品，与几年前相比，今天都发生了很大的变化。我相信，如果每个县都真正发展乡镇企业，乡镇企业的时代可能已经过去。如果它想再次发展乡镇企业，它应该把重点放在农产品上。未来农业是数据农业、定制农业和智能农业。

过去，农村的家庭联产承包责任制解决了谁拥有土地的问题。互联网、云计算和大数据必须解决的是谁应该在这块土地上出售这些东西的问题。袁隆平先生亩产达到1000斤，而我们希望在互联网上亩产达到1000美元。我们去了很多贫困地区，发现这些地区的农产品其实很好。然而，由于交通、位置等各种原因。偏远、深山老林都是原生态的，但是怎么卖这个东西，产量也上不去，因为它们不是标准化生产。

互联网和大数据正试图解决这个问题。例如，上一个视频中的奉节脐橙生长在山区，但是今天，有了高科技和芯片，我们可以在后台进行指挥操作，这样农民就可以将精力集中在农田上。例如，在新疆的哈密瓜，大数据分析显示，消费者愿意购买大约两磅的哈密瓜，这应该作为一个标准。两个瓜长在一根藤上，大约两磅重，味道也很好。事实上，你不知道很多人去过日本，发现日本对哈密瓜的研究在含水量和甜度方面非常好，也就是说，它增加了很多科技含量。现在我们有四倍于一个甜瓜的价格。过去，一棵藤上种五六个瓜，大小不一，卖不出去。凭借科学技术的力量，一棵葡萄树可以长出两个甜瓜。因此，农业本身是有希望的。

以色列、日本和美国的农业可以给我们国家一个很好的机会。你今天要邀请很多贫困县的企业，请某个企业和某个人做你的村长，这只能解决短期问题，不能解决长期问题。我们必须用技术来改变农民。过去，农民背对天空面对黄土。未来，农民应该背对着屏幕进行计算，依靠数据吃饭，利用大数据进行预测和决策。过去农民不能使用电脑，但今天的农民几乎每个人都有手机。未来在农村地区发展电子商务是不可能的，但今天基本上是可能的，因为今天的手机比五年前的电脑强大得多。上一代农民离开家乡成为城市里的农民工，但今天的农民可以成为农业工人和农林工人而不离开自己的土地。我们不仅帮助农民增加收入，还帮助他们改变增加收入的方式。

因此，在过去的一年里，阿里巴巴只做了一些实验和讨论。我们希望通过技术将农产品与市场联系起来，我们希望改变农村地区领导人对农业和生产方法的看法。我相信中国在未来会有很大的机会。

中国有167个城市人口超过100万，而美国只有不到10个城市人口超过100万。中国的这些百万级城市还没有完全发展起来，这些城市与巨大的农村资源相连。因此，我们必须找到一条发展新型城镇化的道路，即发展这数百、数十万到数百万城市的人口，带动边缘地区的经济和农民。

另外，我们用科技改变农村，脱贫致富就是保护生态环境，这两者必须完美结合。农村不能再走破坏环境的老路来发展经济，更不能让农民为了保护环境而失去发展的机会。这是一对不矛盾的东西。

我们在桃花源基金会，我们在四川省老河州。我们已经保护了数百平方公里，主要是为了保护大熊猫。这个地区的农民过去常常砍伐树木，但受到保护后，农民就没有收入了。我们如何帮助他们找到一种生产方式，一种生活方式，同时保护他们？进入企业后，我们加入了几十家企业，桃花源基金会的所有人一起帮助他们销售蜂蜜，帮助他们制作农产品，并在淘宝和天猫上销售。今天农民的收入远远超过了当时的收入。生态环境得到了保护，这是该行业正在寻找的方法。

要把农村发展变成农村发展，农村是我们可以找到落叶归根的地方。事实上，我觉得我今天要发展的是农村经济和农村文明，不一定是农村。有了新思想、新技术、新经营，农民仍然可以依山傍水吃饭，让青山绿水真正成为金山银山。蚂蚁林在戈壁沙漠种植了5500万棵树，不仅保持了生态，还创造了18万个绿色就业机会。我为这个项目感到骄傲，不仅绿化了沙漠，而且植树也是一项好工作。蚂蚁今年将种植2万多亩沙棘，这不仅可以保护生态，还能带来巨大的经济效益。转变观念，用科技改变农村，前景广阔。中国仍有数千万人生活在贫困地区，这对中国来说既是挑战，也是巨大的机遇。

最后，我还认为脱贫和反腐败是中国历史上最理想的事情，是中国人几千年来的理想，是中国共产党成立以来的两大理想任务。历史上无数有崇高理想的人多年来都想做，但都没有做到。今天，我们国家的大多数人都变得富有了。如何让富人驱使后者变得富有？邓小平说有些人应该先富起来，而富起来的人会驱使那些没有富起来的人。今天，我们希望能够实现邓老先生提出的愿景和理想。

仅仅依靠政府是绝对不可能摆脱贫困的，更不可能仅仅依靠企业。政府是左手，而企业是右手。只有把左手和右手结合起来，这个问题才能解决。因此，我希望今天，我们能够与贫困县的所有县长和县委书记一起，用技术探索一条通向未来的致富之路。

我特别感激。我今天坐在那里，深感自豪和自豪。没有阿里巴巴过去20年的发展机遇和这些财富的积累，我们今天就没有这样的命运，没有这样的好运我们也能摆脱贫困。我认为阿里巴巴的人每天工作12小时是很正常的，但是摆脱贫困是一项超过12小时的工作。我们希望每个人都能管理一家公司。最好的管理方法是认同想法和文化。我们的员工为做这些事情深感自豪，并觉得他们愿意加入这家公司。因此，我们感谢世界给了我们财富。我们感谢大家对淘宝、阿里巴巴和天猫的支持，这让我们有了收入和利润。有了这些收入和利润，我们可以为社会做这些工作。这些工作是我们生活中最大的幸福。

最后，我要感谢河北省委、省政府为本次会议做出的巨大贡献。我要感谢河北师范大学。刚才，副校长蔡崇信说，有些人考上了北京大学和清华，职业技术学校感觉不太好。我心中有一种自卑感。我毕业于杭州师范大学，我从未感到自卑。我想如果你毕业于北京大学和清华大学，请欣赏杭州师范大学的人们。如果你毕业于杭州师范大学，请欣赏自己。事实上，我们并不比别人差。因此，我认为中国实际上有相当多的大学，但中国现在缺少的不是更多的大学。今天，中国缺少的不是更多的研究机构、更多的博士生和更多的职业技术学校。不是每个人都愿意参加大学考试。大学毕业不一定有用。中国的14亿人需要更多的人上职业技能学校，因为在参加高考之前，我已经工作了三年，做了三年的兼职，这让我比我的同学更明白在大学里应该学什么和不应该学什么。我对自己了解很多。

因此，我认为不应该把太多的教育资源投入到大学、研究所和博士研究所，而应该投入到幼儿园、小学、初中和高中。如果你不想在高中学习，你可能无法在大学里成长。只有当你在幼儿园、幼儿园、小学、初中和高中起床时，我们才有机会。如果农村真的想致富，我们必须把我们的教育资源倾斜到农村，我们必须把我们的教育资源倾斜到小学和初中。因为只有这样，中华民族才有机会，只有这样，我们的民族才能复兴。因此，我知道扶贫之路非常漫长和艰难，不可能一蹴而就。然而，只要我们在这条路上一起探索，找到不同的摆脱贫困的方法，贫困并不可怕，而且困住自己也是可怕的。

因此，在过去40年的改革开放中，我们最大的财富是思想的解放，而不是国内生产总值的增长。正是由于40年的改革开放，我们的改革开放和思想解放，中国从一个贫穷落后的国家变成了世界第二大经济体。现在剩下的几千万穷人还在解放思想，还在改革开放，因为只有这样，我相信我们才会为今天20年后所做的努力感到骄傲。今年是我们第一次向全国新闻媒体、县委书记和贫困县的县长展示我们在过去2018年为摆脱贫困所做的努力。我们每年都做这样的报告。我们今天不是来炫耀我们的成就的。我们在这里分享我们的想法，并提出一些教训。我希望我们今天的一些讨论、一些案例、一些尝试和一些挫折能给县委书记、县长和领导一些参考。

最后，祝大家在2019年身体健康。谢谢你！

来源：人民视窗网